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盲目の人って夢見るとき映像見えるの?

盲目の人って夢見るとき映像見えるの?


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:03:06.60 ID:HaqRvW8i

見えるならこの世とはかけ離れたもんが見えそうだよな


スレ元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1348254186/



2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2012/09/22(土) 04:03:54.84 ID:+bw0m0o1
想像力働くんだから夢は見るんじゃないか


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:04:36.26 ID:HaqRvW8i
>>2
でも生まれてから盲目の人はどんな景色が見えるのかな?人とかモノはある程度のイメージでしかなくね?



5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:05:17.78 ID:M5+1FfGD
後天性なら見えるだろうけど生まれつきの人はどうなんだろうね


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:07:43.32 ID:HaqRvW8i
>>5
生まれつきの人はどんなのかまじできになる



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:07:25.07 ID:v00thsgu
マジレスすると夢は記憶の整理なので知らない物や自分が想像したことがない物は出ない


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:09:09.79 ID:HaqRvW8i
>>9
夢なのに映像ないのか!



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:07:28.37 ID:Ywh37Lxa
見えないんじゃないか
記憶の整理として夢があるなら視覚情報ゼロの人間には映像の記憶もないわけだし



11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:07:43.02 ID:PGz9OqXF
色の概念がないしな


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:09:28.44 ID:bTBFb104
産まれた時から盲目の人は音だけの夢だって盲目の人が言ってた

耳も聞こえない人はどうなんだろ?
考える時の言葉とかどうなんだろ?


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:20:38.78 ID:X+022rxm
>>19
耳も聞こえないとなると睡眠時と覚醒時の区別が難しいだろうな
歩いてたり走ってる夢→起床なら夢だったと判断できるけど
ベッドの上で横になってる夢→起床だとガチで区別つかないと思う



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:09:35.56 ID:cXWjpnUR
ググったら結構同じような疑問持ってる人多いぞ


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:10:07.69 ID:abT05a0H
残念ながら2chに全盲の人が来ることはない


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:10:16.90 ID:ToQ4/1ss
生まれつき全盲の人が見えるようになったら世界はどんなふうに見えるのかな


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:15:39.79 ID:Qf9+cVLb
>>25
生まれてから脳が発達する時期に見えてないと正常には見えないと聞いたことがある



47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:17:03.69 ID:HaqRvW8i
>>46
視神経が赤ちゃんレベルってことか
なんだか今俺が見えてるモノも他の人から見たら全然違うもんなんじゃないかっておもうことがあってこわい



101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2012/09/22(土) 04:44:19.37 ID:gOOaqi/3
>>47
わかる
同じ色を見てもそれが同じ信号で脳に伝わるとは限らないしな



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:11:58.98 ID:NtroDzX6
今まで考えた事もなかった

考えた今はなんだか凄く切ない



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:12:13.85 ID:BI7V2O6w
実に興味深い


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:13:36.22 ID:CIGmyeqP
ヘレンケラーは三重苦だから聴こえない見えないしゃべれないだな


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:14:41.20 ID:HaqRvW8i
>>40
よく意思の疎通できたよな



48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:17:17.05 ID:bTBFb104
世の中には無音の暗闇で暮らしてる人もいるんだよな…

なんか…



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:18:32.26 ID:HaqRvW8i
>>48
静かでいいかもしれないよね
それこそ知らない世界なわけだから


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:22:55.14 ID:bTBFb104
>>51
生れつきなら煩いとか静かって概念もないんじゃないかな?

生れつきなら苦も何もないのだろうか
見える聞こえるって事も分からないなら
見えない聞こえない苦も分からないのだろうか



64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:26:02.83 ID:HaqRvW8i
>>59
目が見えるようにできるほどの医学が進化すれば超えられない壁を科学で超えられるのってすごいな



54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:21:16.26 ID:37xxX2dU
生まれつき触覚だけの人間がいたら一番可哀想
生まれた時から“生きてる”って実感がないんだろうな



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:22:26.74 ID:MTCb3ZFb
>>54
すごい怖そう



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:22:39.46 ID:HaqRvW8i
>>54
こわいな



65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:26:26.17 ID:mzTVK3hC
>>54
うーんそれはどうかなあ?
例えば人類には知覚できない超音波でコウモリは意思疎通を測ったり
物を解釈したりする。人類が思いつきもしないような
なにか未知の感覚器官を備えた生き物が宇宙にいたら
地球人類の猥狭な”生きる”という意味を憐れむだろうか



72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:30:31.38 ID:37xxX2dU
>>65
いや単純に、生まれた時から無音・真っ暗・無臭の世界だぞ
可哀想なんてもんじゃない
人間なんだから

他の動物は他の動物だろ
人間なのに人間が味わう最低限の事が味わえない



83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:35:19.23 ID:ToQ4/1ss
>>72
ただ触覚はすごく発達しそうだな



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:37:30.22 ID:37xxX2dU
>>83
でもね、“触覚”がなんなのかすら分からない

“なんだかよく分からない違和感”でしかない

下手すりゃ体を動かすって事も分からないかも


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:38:36.47 ID:HaqRvW8i
>>88
さすがに人間だって動物なんだからそんぐらいはわかるんじゃね?



100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:43:35.80 ID:37xxX2dU
>>89
いや分からないぞ
生まれた時から真っ暗で無臭なら自分の存在が分からないもん
例えば常日頃、手を見てるから手がどんなものか脳が無意識に分かってるから手を動かせる


くしゃみなどの突発的なもんでも起きない限りどうしようもないぞ…



63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:25:14.10 ID:0G/l1FkL
盲目の人って眼と視神経に異常があるから、脳で見る夢は見れると思う

つーか昔にこんなスレ立ってたな



69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:29:42.75 ID:khScI5cJ
俺らって目は見えるけど明日は見えないよな・・・


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:32:32.62 ID:W3DuRgC7
>>69
お前のせいで泣きそうだよ



79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[ ] 2012/09/22(土) 04:32:39.41 ID:OiHkFqUj
盲目の人は視覚情報がないから他の感覚から得る情報の占めるウエイトが圧倒的
そう考えると匂いのある夢とか俺らとは変わった夢見そうだよな



81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:34:05.21 ID:HaqRvW8i
>>79
なるほどねー 他の感覚器官で補おうとするわけだ



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:36:18.13 ID:mzTVK3hC
>>79
俺もそう思うね
夢ってのは色々解釈もあるけど
脳が休息中に情報整理しているときの余波って説があったよな
んで目の見える人間はその8~9割以上を視覚から情報得てるわけだ
逆に考えればそれ以外の感覚器官から得られる情報が多い人の場合は
その情報を統合整理する可能性が高くなるから
匂いや質感のある夢を体感しそう



91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:39:30.51 ID:/hJKPYGX
触覚の発達で空気の流れで周りの状況をなんとなく把握できるようになるかも


95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:40:41.94 ID:HaqRvW8i
>>91
ということは五感を封じたら何か能力使えるんじゃね?



104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:45:44.89 ID:mzTVK3hC
>>95
全く可能性がないわけではないかもしれない
脳にはまだまだ謎も多いしねえ
もしかしたら我々の実感する知覚より更に
割合の小さな何か別種の感覚があって
それが普通の人は五感によって埋もれちゃってるとか
脳が電気的な反応に応じるなら、俺たちが意識下におけない波動を自覚できたりするかもよw



108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:47:54.64 ID:HaqRvW8i
>>104
犬が飼い主が帰路にいるだけで玄関まできちゃうのは人の電磁波を感知してるって特命リサーチかなんかでやってた



102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:44:52.53 ID:HaqRvW8i
こわくなってきたな


112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[ ] 2012/09/22(土) 04:49:23.19 ID:OiHkFqUj
生まれた時点で無音、暗闇の世界だったら理性は芽生えない
自己形成の為に必要な情報の大半が視覚と聴覚で得られるものだからな



128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:56:24.72 ID:37xxX2dU
生まれつき五感全てが無い人って・・・

ゾクッテキタ



植物人間は五感全てが無いのかな



143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2012/09/22(土) 05:00:18.79 ID:TgXONj+A
>>128
長年植物状態だった患者が目を覚ました時、植物状態の頃の見舞い客や医者の会話が聞こえてたってのがたまにある



149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:02:05.67 ID:37xxX2dU
>>143
そうか
じゃあ、あり得ないだろうが生まれつき五感全てが無い人は、もう「死人」だな
可哀想



154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:03:48.21 ID:IENlJNz4
>>149
そりゃまぁ苦痛すらわからなきゃ正常な生理機能すら危ういからな
自発呼吸に失敗してそのまま死ぬんじゃないか?



161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:05:18.13 ID:37xxX2dU
>>154
ああ、まあそうだな…



131:モモンガ姐さん ◆SExu3trtkaYx [] 2012/09/22(土) 04:56:50.14 ID:jlBu856T
逆に言えばもし生まれつき盲目の人が映像を夢でみたら
遺伝子に映像も記録されることにならんか?ロマンだな



139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:59:16.13 ID:Q2wot/9N

>>131
素晴らしい発想だなwww 浪漫ありすぎ



133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:57:15.59 ID:fTke12PK
今日の哲学スレ


134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:58:02.75 ID:BUehHssb
普通の人は目の少し上に考えるイメージを持ってて
質問振って右上見たらいいことと捉えてるとか判断できる

目が見えない人のイメージは耳と耳の間に浮かび
目と耳が聞こえない人は体に考えのイメージを持つらしいね



157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:04:21.74 ID:BUehHssb
普通の人は夢とか考えって頭付近で見てる感覚なんだけど
目と耳が聞こえない人が夢みるときは体の中心で夢見てる感覚になる



163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2012/09/22(土) 05:05:59.23 ID:X+022rxm
>>134,157
これは面白いな



137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 04:58:54.56 ID:fGGvkvgw
興味深い考察だ


148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:01:12.88 ID:Do88H8Zz
そもそも全盲は「見る」って定義を理解できるのかな


158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2012/09/22(土) 05:04:27.25 ID:X+022rxm
>>148
無理じゃね
俺らにとっての第六感だからな
4次元生物が5次元を理解できないようなもん



159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage、] 2012/09/22(土) 05:04:46.70 ID:tsPQd10S
外部装置を使って光を視る事ができたとしても、それが自身の体験として認識されるんかな。
身体の不一致?といえばいいのかわからないけど、違和感をもちそうだ



169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:10:04.48 ID:U4PzdVj9
大人になってから(20代かな)全盲になった人が言ってたんだが
生まれつき全盲の人の他の感覚の研ぎ具合はやっぱりすごいって言ってた

『ここは天井が高い』とか生まれつきの人はわかるけど、自分は分からんって
点字も子供の時からやってる人は早いけど、自分はゆっくりだとか

でも、確か日本では視覚を失う理由一位って糖尿病だったと思う
中年入ってから全盲になるのはしんどいだろうな
感覚もそう鋭くならんだろうし



173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:11:44.00 ID:HaqRvW8i
>>169
天井が高いっていうのは反響とかで判断するってこと?
人の心臓の鼓動とかも聞こえそうだな



178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:14:31.76 ID:U4PzdVj9
>>173
反響もあるんだろうけど、空気の流れとかも違うらしい



177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:14:20.74 ID:mzTVK3hC
>>173
相手が緊張すると相手の代謝が活発化したり
体温がそれによって上がったり、息遣いが荒くなったり

などなど別の形で相手の感情を解釈できるかもしれない



176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:13:41.85 ID:kMSD6lp3
どうでもいいけどお前ら夢に色なんてあんの?
そんなはっきりした夢なんて見たことがない


185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:17:09.51 ID:Do88H8Zz
>>176
色も音もバリバリあるわ



191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:18:31.73 ID:HaqRvW8i
>>185
空も飛べるし超能力使えるし最高だよ 夢はね...



215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2012/09/22(土) 05:36:18.06 ID:nNbsrHdh
実際に盲人に聞いてみた方が早そうだけどな
どんなに言葉並べたところで所詮想像でしかないわけだし



217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:37:34.29 ID:HaqRvW8i
>>215
盲目の知り合いいないんだよなー
何人かのレスによると先天性の盲目の人は夢は映像なしってことがわかった



226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/09/22(土) 05:49:50.72 ID:dWDfHRaZ
よくわからんけど何かを触った感覚とか声が聞こえるんじゃないか
見たことないんだから映像はないだろう



235 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/09/22(土) 05:57:44.20 ID:v8sOdlL+
はっとさせられるテーマだ


260 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/09/22(土) 06:19:06.85 ID:0mY/xMFW
そういえば匂いのある夢見たこと無いな
全盲の人の夢は視覚がない代わりに匂いがあるのかもしれない



264 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/09/22(土) 06:31:39.43 ID:YuJ2dQzv
実に興味深い


265 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/09/22(土) 06:34:20.65 ID:dsvuwORc
良スレを開いたみたいだ


270 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/09/22(土) 07:03:32.61 ID:YNZ3+yh9
生まれつき全盲の女の子が夢の中でリンゴを見て
起きてからお母さんに

幼女「ママ リンゴは何色?」
ママ「赤色よ」
幼女「へぇ〜 あれが赤色なんだー」

ってのはあったな



277 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/09/22(土) 07:30:43.89 ID:CVPsppfm
>>270
せつない



278 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/09/22(土) 07:31:20.57 ID:Z7ZvmiQ+
盲目の人に色を伝えるのってどうすればいいんだろうな

雪のように白いって言ったって雪も見れないし白も見たことないんじゃ説明のしようがない



279 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/09/22(土) 07:39:43.56 ID:0outGFJI
色はイメージでしか伝えられないよな
赤は熱い色とかオレンジは暖かい色とか



286 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/09/22(土) 08:53:12.02 ID:2onj62ri
自分の姿どころか人間がどういう姿の生き物なのかも分からないんだよな
後で見えるようになったらどんな感覚なんだろう



281 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/09/22(土) 07:57:38.63 ID:mhYaQ3qZ0
今北だけど信頼出来る結論出た?


282 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/09/22(土) 08:32:37.98 ID:Q2wot/9N0
>>281
10年以上前に出てるよ






管理人の一言
生まれつきに目が見えない、耳が聞こえないって人は『言葉』というものが存在するのでしょうか。
一生『あーうー』としか言葉を発することが出来ないんじゃないの?
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[ 2012/09/22 13:42 ] 色々なネタなお話 | TB(0) | CM(0)
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